¿El Cristianismo se Inventó en el año 303? Parte 2: Respuesta de Historiador Ateo
La cuestión de la historicidad de Jesús es y será un tema controversial. Sin embargo, hay áreas en la academia que no son, para nada, controversiales en cuanto a Jesús (su muerte en la cruz en el siglo I, por ejemplo, es considerada un hecho histórico incuso por historiadores ateos y agnósticos). Son controversiales en páginas de ateos y de escépticos amateurs en internet, pero no en la academia.
Hoy quiero enfocarme un poco más en otro tema que se ha popularizado en redes sociales por un libro que postula la locura que el cristianismo fue un invento de Constantino y sus secuaces en el año 303. Algo que parecería impensable, pero se ha escrito un libro completo del tema.
No voy a escribir mucho más de esto. Ya lo he cubierto en otro apartado. Si no estás familiarizado con el tema, te recomiendo leer el artículo.
Lo que me gustaría mostrar aquí es lo ridículo que es este argumento del Señor Conde Torrens citando a un opositor del cristianismo que ni siquiera cree que Jesús existió. Así es. El Dr. Richard Carrier es posiblemente el líder del movimiento mitista. El mitismo postula que Jesús no fue un personaje histórico. Tanto Conde como Carrier coinciden en que Jesús no existió. Ambos están en el mismo bando. Sin embargo, Richard Carrier piensa que la tesis de Conde es un disparate. Creo que Carrier está completamente errado en su conclusión de que Jesús no existió, pero al menos propone argumentos serios. De cualquier forma, existen refutaciones formales a sus teorías, pero ese no es el tema por el momento. Carrier tiene las credenciales como historiador y reconoce un disparate histórico cuando lo ve.
Pero veamos lo que ha dicho Carrier de la tesis de Conde. En el Blog de Carrier, a principios de año, un amigo le hizo la siguiente pregunta (mi traducción). Enlace Original.
Dr. Carrier,
Me gustaría saber su opinión acerca de esto:
Fernando Conde Torrens, es un ingeniero español que, según él, pasó 24 años haciendo investigaciones (de 1992 a 2016), que se pueden encontrar en su libro «Año 303. Inventan el Cristianismo». Aprendió griego, hebreo y latín y analizó libros sobre el cristianismo antiguo y llegó a la siguiente conclusión: el cristianismo fue inventado entre los años 303 y 313 por Lactancio y Eusebio de Cesarea por orden de Constantino.
El Sr. Conde, que carece de títulos en historia o estudios del Nuevo Testamento, afirma que los títulos y las universidades no son importantes, que lo que importa es si lo que descubrió es cierto o no. La prensa hispana, que es MUY sensacionalista, dijo que Conde desmanteló 2000 años de historia con su libro, a pesar de que todos sabemos que libros como el suyo han existido por mucho tiempo.
Él afirma que las pruebas que él ofrece son irrefutables. Una de esas pruebas es que encontró el acróstico SIMÓN, que se puede ver en cada capítulo del evangelio de Marcos, el evangelio de Juan, en la Epístola de Santiago, las tres Epístolas de Juan y en varios otros «documentos cristianos falsos» (según él). La palabra SIMON significa «patraña».
Por supuesto, él dice que no había cristianos antes del siglo IV, que todos los textos que mencionan a los cristianos (antes del siglo IV) son falsificaciones totales y, por supuesto, que Jesús no existió (personalmente, no me importa lo último). Él va tan lejos como para afirmar que los Padres de la Iglesia primitiva (Justino Mártir, Orígenes y los demás) nunca existieron, fueron inventados por Lactancio y Eusebio en todos los años que estuvieron activos.
Hasta ahora, ningún teólogo, pastor o sacerdote ha respondido a Fernando Conde Torrens. La única respuesta que tenemos proviene del Dr. Antonio Piñero, de la Universidad de Madrid, que no ha leído el libro de Conde y dijo que no perderá el tiempo haciendo tal cosa.
Si quiere buscar información sobre él, solo encontrará cosas en español.
Como usted es un historiador calificado, me gustaría saber su opinión sobre este hombre y su libro.
Respuesta del Dr. Carrier:
Esto es total paranoia. Tenemos manuscritos cristianos reales que datan mucho antes de 303 (no textos, sino manuscritos, los objetos [arqueológicos] físicos reales). ¿Y él está proponiendo, basado en una disparatada búsqueda de coincidencias (siempre una gran bandera roja para todo tipo de locura), un proyecto increíblemente masivo de falsificación, tan masivo que es totalmente improbable, incluyendo la falsificación de todas las elaboradas escrituras de Orígenes, Celso, Ireneo, Hipólito , Tertuliano, Cipriano, y un sinnúmero de otros, así como todo el Nuevo Testamento (completo con todas sus inverosímiles contradicciones, estilos variados y autores que discuten unos contra otros) e interpolando pasajes al azar de Luciano, Plinio, Marco Aurelio y muchos otros. ¡Es ridículo!
Cita Original usada con permiso del Dr. Carrier.
Como pueden ver, Carrier no es amigo del cristianismo, pero, al igual que Antonio Piñero (un profesor agnóstico), reconoce lo históricamente imposible cuando lo ve.
Es por eso que me parece extraño que haya gente que se deje engañar por este tipo de basura.
Cuando uno de los grandes opositores de cristianismo (con credenciales) le dice a otro gran opositor del cristianismo (sin credenciales) que su tesis es “ridícula”, creo que hemos llegado al fondo del fango anti-cristiano en la cultura. Este es un caso clásico en el que los apologistas cristianos no necesitamos responder a gente como Conde. Simplemente hay que soltar a otros ateos y agnósticos mas razonables para que hagan nuestro trabajo.
Nunca pensé que agradecería al Dr. Carrier por sus aportaciones, pero en este caso lo haré:
¡MUCHAS GRACIAS Dr. Carrier!
Doctor. Piñero
Tiene miedo de leer, 303 Invención del Cristianismo,
Y desacredita sin leer.
Creo que tiene herencia genética de sus
ancestros que quemaron
a Giordano Bruno en el Oscurantismo, por estar en contra de la Iglesia que propugnaba que el Centro del Universo era la tierra, etc.
En. conclusión. El nunca leerá el libro de forma oficial(ya lo ha hecho)
Pués , le cuesta admitir de que todo lo que le ha reedituado económicamente,ha sido construido en base al la Más Grande Mentira.
No, No creo que sea eso. El Dr. Piñero es agnóstico.
Incluso el lider del movimiento mitista, el ateo Richard Carries piensa que la tesis de Conde Torrens es tres rayitas arriba de ridícula:
https://veritasfidei.org/el-cristianismo-se-invento-en-el-ano-303-parte-2-respuesta-de-historiador-ateo/
Estas hablando de alguien que dice que la teología paulina es diferente que el cristianismo primitivo.
Y que las profecias del libro de apocalípsis tuvieron que haber pasado 3.5 años después de la redacción del libro (esto junto con que apostol Juan no escribio el libro).
Esto se puede saber debido a las videos donde habla de estos temas.
Estoy interesado en leer el libro de Fernando Conde Torrens. No puedo opinar de lo que no conozco. Estoy haciendo lo posible por conseguirlo ny leerlo.
Tampoco soy cristiano y he dedicado buena parte de mis estudios a la historia de las religiones, tema que me interesa mucho. La verdad es que no tiene pies ni cabeza el planteamiento del Sr. Conde Torrens, es ridículo.
Muchas gracias por este artículo.
He leído la pregunta de tu amigo y me ha hecho algo de ilusión que me aluda: yo soy la persona a la que ese personaje insultó por enseñarle una cita de la Vida de Nerón de Suetonio que, con solo 14 palabras, refuta todo su libro.
Saludos
Tuve un intercambio con el señor Conde para saber de dónde sacó su acróstico y descubrí que es todo un invento personal sin ningún tipo de sostén literario. Quienes tengan interés por conocer cómo fue el intercambio pueden leerlo en el siguiente link donde se conecta con un archivo de google drive
https://winczurpage.blogspot.com/2019/08/ano-303-inventan-el-cristianismo-una.html
Saludos
Brother, no se lee muy bien! Tienes uno donde se vea mejor? Lo que pude ver es que lo refutaste.
Deberías comentar sus videos de Youtube, ese hombre es demasiado soberbio y sus seguidores mucho más .
No se lee bien? No entiendo… a que te refieres?
Pero como no lo voy a conocer, usted es Aletheia! El de la tertulia con Torrens! Excelente trabajo por cierto, y eso que no sacó lo dicho por Kartir en el Imperio Sasanida. Yo también he entrado en un debate con Torrens, y me gustaría que usted lo revisara. Le dejo el link:
https://youtu.be/bJFj6l7QE8g
Busque usted el comentario que empieza diciendo » Bar daisan ya hablaba de Cristianismo». Un Saludo!
Por si a alguno le interesa, yo refuté a Conde Torrens en Youtube, el me respondió una vez pero luego de mi contraargumento no volví a saber de su persona, aquí el link.
https://www.youtube.com/watch?v=bJFj6l7QE8g
Busque el interesado el comentario de Tiago Jimenez, que comienza así:
«Bar Daisan ya hablaba de cristianismo en el 196 dC….»
Por si les interesa, Richard Carrier ya refutó la «refutación» de David Gullotta (citada en el presente artículo):
https://www.richardcarrier.info/archives/13573
Saludos.